1. baseface schrieb am 03. Oktober 2007 um 07:26

Wie war das gleich bei den Christen? Die haben keine Klausel, die lügen, stehlen und töten einfach so… Du bist doch Christ, besser (weils einfach besser ist) Katholik, oder? Wie sieht es denn bei Dir mit dem Glauben, der Aufrichtigkeit und dem Lügen aus?

Sonst warste zwischendurch zumindest witzig, jetzt missbrauchst Du die armen Stofftiere als PI-Mirror und Supportseite, Du bist der V-Mann in der Schoggo-TV-Redaktion

2. Falk schrieb am 03. Oktober 2007 um 08:57

Schild vor dem Eingang einer Moschee in Kairo: “Es ist ebenso verwerflich dieses Haus mit Schuhen zu betreten, wie einer Jungfrau die Unschuld zu rauben.” Handschriftlicher Zusatz eines Touristen: “Beides probiert - kein Vergleich!”

8)

3. Matthias schrieb am 03. Oktober 2007 um 09:50

Keine Aufregung, Herr Nachbar, einen schönen Feiertage wünsche ich!

4. Wilhelm Entenmann schrieb am 03. Oktober 2007 um 10:03

@1. baseface:

Wie war das gleich bei den Christen? Die haben keine Klausel, die lügen, stehlen und töten einfach so…

Wie die Christen haben auch die Nuslime eine “Klausel”, welche ihnen das Lügen untersagt, wenn es um ihre persönliche Belange geht, dabei gegenüber allen Personen, da hast Du recht.
Ob der einzelne Muslim, Christ oder Jude sich an solche “Klauseln” hält, dies liegt in seiner üersönlichen Verantwortung.
ABER
Nur Muslime haben eine “Klausel” (Taqiyya), welche ihnen Lügen gebietet, wenn es um den Islam geht, dabei gegenüber Nicht-Muslimen.

Merkst Du den Unterschied dieser beiden “Klauseln”?

Ich mißbrauche keine Kuscheltiere, Walther im obigen Bild.
Ich habe Walther, welcher sexuell anders orientiert ist, einfach mal erzählt, was Muslime über Homosexuelle denken bzw. mit Homosexuellen in muslimischen Ländern tun.

…seither macht Walther freiwillig mit!

—

@2. Falk:

“Stimmt!”, der “Friede” ist ein häufig mißbrauchtes Wort.

—

@3. Matthias:

Ich empfehle den Beitrag Das Wort zum Sonntag dem 1. Advent (Link) bzw. den dortigen Link auf das Manuskript des Wort zum Sonntag:
Ein Erfahrungsbericht, wie man mit christlichen Pilgern in der Türkei umgeht.

5. baseface schrieb am 03. Oktober 2007 um 13:58

@ Wilhelm

Hast Du in Betracht gezogen dass sich dies beispielsweise auf den Umstand beziehen könnte dass der gemeine Musel seine eigene Religion verleumden darf wenn er so Verfolgung entgehen kann? In letzter Zeit könnte dies wieder aktuell sein und würde so nur die Weitsicht des Koran bestätigen.

Nee, der Musel lügt dann nur um den Juden und/oder den Christen zu meucheln… zumindest ist es in Deiner Welt schön einfach, das ist zur Zeit en vogue und “Jeder wie er kann”, sag ich immer

Ebenso liest sich Deine “Arbeit” in letzter Zeit so als ob Du eher zum Fanatismus neigst als die von Dir kritisierte Religionsgruppe.

Aber das wird schon wieder, ich bin Optimist

6. Wilhelm Entenmann schrieb am 03. Oktober 2007 um 14:16

@5. baseface:

“Lügen”, um der Verfolgung zu entgehen, dabei die eigene Religion und/oder Ideologie zu verleumden, das ist okay -
dumm, ja lebensmüde, wer dies nicht tut.
Max Frisch schrieb darüber, hier (Link).

Nur, werden Muslime verfolgt, gejagt und/oder wegen ihrer “Religion” getötet?
NEIN!

Muslime haben das Lügen nicht notwendig, und dennoch wird “getäuscht”, was das Zeug hält.
Im aktuellen Forum am Freitag wird behauptet, daß im Islam Menschen, welche dem Islam entsagen, nicht mit dem Tod bestraft werden, hier:
Religionsfreiheit und Apostasie im Islam (Link)

Jeder, wer ein bisserl liest, der weiß, daß dem nicht so ist, daß Muslime, welche vom Glauben abfallen nichts gutes zu erwarten haben:
Apostasie im Islam (Link)

“Yep!, ich bin sehr radikal, wenn es um meine Freiheit geht!

7. baseface schrieb am 03. Oktober 2007 um 16:01

@ Wilhelm

Und Du denkst wirklich der Islam ist eine Gefahr für Deine Freiheit?

Nun, wenn man davon ausgeht dass diese Religion als Feindbild genutzt wird um zusammen mit dem allgegenwärtigen Kinderschänder als Feigenblatt für die Beschneidung von Menschen- und Bürgerrechten herzuhalten, ja, dann hast Du gar nicht mal Unrecht.

Aber so meinstes ja eben nicht…

Schade, aber nicht schlimm , wie gesagt, dass wächst sich auch wieder raus. Ich empfinde die Muselangst ein wenig wie eine Spätpubertät für den Mittelstand (die da drunter haben eh andere Probleme). Zu lange durfte der Deutsche nicht mehr nach Herzenslust Hetzen und gar “kleine” Kriege führen, so ein Feindbild macht das Regieren für die Politiker übrigens auch noch so herrlich einfach.

Allerdings sind es normalerweise eher bildungsferne Schichten die auf diese alte Nummer hereinfallen

8. Wilhelm Entenmann schrieb am 03. Oktober 2007 um 20:39

@7. baseface:

Ja, ich sehe die Ideologie des Islam als Bedrohung der Freiheit und Demokratie, den Menschenrechten und der Glaubensfreiheit, sowie der Wissenschaften und Künsten.

Liest Du nicht, wie es in islamischen Ländern andersgläubige Menschen verfolgt werden, wie Wissenschaft und Kunst bevormundet wird, ja, wie selbst in Deutschland Antisemitismus und Haß gegen Homosexuelle gepredigt bzw. gewaltsam geübt wird?

Wenn Du jetzt mit dem wachsenden Nazitum argumentieren magst, dann hast Du vielleicht gar nicht so unrecht.

9. anaximander schrieb am 03. Oktober 2007 um 22:30

Mhm, ich möchte Euch in diesem Zusammenhang darauf (Link) aufmerksam machen - yep, Schoggo, aller Schweizer Wahlaufregungen und Ärgerinissen zum Trotz

10. Wilhelm Entenmann schrieb am 04. Oktober 2007 um 00:13

@9. anaximander:

Irgendwie scheint das Wahltheater in der Schweiz auch die dortigen Uhren, mmmh, wie soll ich jetzt sagen, … guck halt hier

11. baseface schrieb am 04. Oktober 2007 um 05:12

@ Wilhelm

Ich lese viel interessierter wie in unserem Land Menschen diskriminiert werden, wie Hass gegen andere Menschen gepredigt wird, wie Wissenschaft und Kunst bevormundet werden, bzw werden sollen und wie Mitbürger Opfer von Ausschreitungen werden. Ich lese wie friedliche Demonstranten zu Terroristen werden, wie Kritiker einer “befreundeten” Regierung zu Antisemiten abgestempelt werden. Das alles lese ich tatsächlich und das alles wird durch einen geschickt fokussierten Groll gegen die islamistische Flut ( wir hatten ja auch schon mal die rote…) kaschiert.

Spitzfindig könnte ich nun behaupten dass Du die Freiheit und Demokratie für die Du kämpfen möchtest schon lange verloren hast.

12. Wilhelm Entenmann schrieb am 04. Oktober 2007 um 09:03

@11. baseface:

Möchtest Du all die Opfer des Islam in den letzten Jahren verleugnen?
Rede einmal mit den Leuten vom Zentralrat der Ex-Muslime (Link).
Alleine daß diese für ihren Austritt sowie ihr öffentliches Auftreten bedroht worden sind, das spricht doch Bände.

Erinnerst Du Dich an Plakate wie “Kill those who insult islam” oder “Islam will dominate the world” oder “Behead…” - Plakate, wie diese in London frei und offen gezeigt wurden, gezeigt werden durften.

Erinnerst Du Dich daran, daß der Holocaust-Unterricht an den Schulen in Großbritannien abgeschafft wurde, damit man muslimische nicht verletzt?
Gewiß eine Sache der britischen Schulbehörde, aber es zeigt den Trend.

…umgekehrt könnte ich übrigens mutmaßen, daß Linke, Antifa und Freunde bzw. Verteidiger des Islam diesen nur als willkommenen Kombatanten im Kampf gegen das von Linken verhaßte System sehen.
Im Islam finden Linksextreme und Rechtsextreme ihren gemeinsamen Freund.
Komische Sache, diese “extremen” Gemeinsamkeiten (Link).

In den letzten Jahren habe ich erst so richtig gelernt, was Demokratie und Freiheit bedeuten, wie wertvoll und zugleich zerbrechlich beide sind.

13. baseface schrieb am 05. Oktober 2007 um 01:33

“Opferverleumdung”? Jetzt gehste aber ab…

14. Wilhelm Entenmann schrieb am 05. Oktober 2007 um 07:30

@13. baseface:

Nicht “Opferverleumdung”, ich schrieb:
“Möchtest Du all die Opfer des Islam in den letzten Jahren verleugnen?”
Dabei im Sinne von:
Verleugnung (Link)
“ein psychischer Abwehrmechanismus: Im Unterschied zur Verdrängung wird nicht ein konfliktreicher innerer Wunsch abgewehrt, sondern ein bestehender äußerer Realitätsausschnitt verleugnet, also nicht anerkannt.”

15. baseface schrieb am 05. Oktober 2007 um 09:55

Oje da hab ich mich wohl wie ein Callboy Verleubnet

Hab Dich aber schon verstanden, dann aber das falsche Wort in meiner Antwort verwendet.

War spät und ich kam von meiner Meisterfeier (schon wieder ), trotzdem, die Unterstellung ich würde die Opfer verleugnen ist durchaus einer dieser altbekannten Kunstgriffe… wir verstehen uns

16. Wilhelm Entenmann schrieb am 05. Oktober 2007 um 10:01

@15. baseface:

“Möchtest Du all die Opfer des Islam in den letzten Jahren verleugnen?”
…ist eine Frage und keine Unterstellung.

Dabei eine ernst gemeinte Frage nach Deinen Erinnerungen an die Opfer des Islams.
Na ja, vielleicht sind “Meisterfeiern” dem Gedächtnis, wie soll ich sagen, …”abträglich”?

17. baseface schrieb am 05. Oktober 2007 um 12:26

@ Wilhelm

Ich traue Dir durchaus zu eine Unterstellung in einer Frage zu “verstecken”, doch ich bin schon ein wenig enttäuscht dass Du mir nicht zutraust dies zu erkennen. Macht aber nix, Deinereins hat mehr Leichen im Keller…

More than 1,000,000 Iraqis murdered (Link) 

Welche Opfer des Islam meinst Du denn jetzt genau? Die vom 11. September, oder welche? Die Beziehungstaten? Ach nee, das heisst bei Ausländern ja Ehrenmord. Das wär doch auch mal ne klasse Nummer, man stelle “Ehrenmorde” und “Beziehungstaten” einmal gegenüber und bereinige die Zahlen durch die Herkunft der Täter und der Opfer.

PS: Ja, das mit dem Gedächtnisverlust und Meisterfeiern, zumindest da könntest Du richtig liegen

18. Wilhelm Entenmann schrieb am 05. Oktober 2007 um 12:42

@17. baseface:

“…Deinereins hat mehr Leichen im Keller….”
Siehste, das ist jetzt eine waschechte Unterstellung gewesen.

Tägliche Opfer des Islam in der heutigen Welt findest Du überall, angefangen bei der Bevölkerung in Afghanistan unter den Taliban, über die (wenig berichteten) Morde an Christen in Nigeria, bis hin zu 9/11 in New York. Ergänzend die Opfer unter den Frauen, welche von Männern im Namen des Glaubens abgemetzelt werden.

Wohlgemerkt, ich schreibe über die täglichen “Nebenwirkungen” (eigentlich Mittel zum Zweck) einer Ideologie.

Trete bei “Mainz bleibt Mainz, wie es singt und lacht” auf, dort werden immer feuchtfröhliche “Meistersinger” gesucht.

19. baseface schrieb am 05. Oktober 2007 um 15:22

@ Wilhelm

Zumindest weiss ich jetzt was eine “waschechte Unterstellung” ist, das mit den Kellergeistern war auf den Link bezogen, das wusstest Du natürlich so gut wie ich, aber das ist jetzt wieder so wie mit den “verleubneten” Opfern.

Viel Spass noch.

20. Wilhelm Entenmann schrieb am 09. Oktober 2007 um 11:09

@19. baseface:

Auch für die verspätete Antwort (bitte keine Theorien über mögliche Gründe); …”Sorry!”:

das mit den Kellergeistern war auf den Link bezogen, das wusstest Du natürlich so gut wie ich

…spätestens dies ist eine, ich sag jetzt mal “Übertragung” (statt “Unterstellung”):
woher weißt Du, was ich gewusst habe?

Ich habe tatsächlich nicht das gesehen, was Du gesehen haben magst. Zuweilen übersehe selbst ich, der gerne mit “Ironie bzw. Parallelen arbeitet”, eben solche auch einmal bei anderen.